Xaviera

11 Responses to “For the record”

1. 1 Peter Nov 28th, 2006 at 9:21 pm

   Als ik het dus goed begrijp probeert Wikipedia verschijnselen en meningen uit elkaar te houden. Dat is dan wel verrekte lastig bij vervelende verschijnselen. Ook bij Wikipedia zal men toch niet ontkennen dat er nu eenmaal goede en slechte verschijnselen zijn. De opmerking dat alleen tegenstanders van bepaalde verschijnselen op een minachtende toon erover praten is volstrekt overbodig. Racisme is net zo slecht als mishandeling en even schadelijk voor mensen als hongersnood en oorlog.
   Hte is niet te hopen dat men er bij Wikipedia in gelooft dat taal (en enkele woorden) altijd neutraal zijn. Dat is echt onmogelijk!

2. 2 Vedat Nov 28th, 2006 at 11:16 pm

   Iemand zegt: “Ik ben beter dan anderen.” Is die persoon dan een racist?

3. 3 Xaviera Nov 28th, 2006 at 11:29 pm

   Hangt van context af. What’s your point??

4. 4 DarJulIs Nov 28th, 2006 at 11:37 pm

   @ Vedat: zoals Xaviera zegt, het hangt van de context af. iemand kan kwaad, arogant, te zelfverzekerd, etc. of evt. een racist zijn. het is per persoon afhankelijk denk ik.

5. 5 Pascal Nov 29th, 2006 at 1:17 am

   Hmmm, denk dat dat in taalkundig opzicht appels met peren vergelijken is. In de letterlijke betekenis van ‘mishandeling’ schuilt namelijk al de precieze betekenis van het woord - slechte handeling. Dat sluit dus direct elke andere opvatting uit.

   Het woord ‘racisme’ kan je op 2 manieren lezen. Letterlijk houdt dit gewoon in ‘onderscheid maken op basis van ras’, of dit slecht is of niet hangt er helemaal van af waarom er onderscheid wordt gemaakt.

   Maar uiteraard is voor ‘racisme’ eigenlijk uitsluitend de connotatie van toepassing zoals de Van Dale die eraan verbindt: ‘het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde’

   Dat dit fout is spreekt natuurlijk voor zich, just for the record

6. 6 Tante gerda is ook benieuwd Nov 29th, 2006 at 9:42 am

   Wikipedia kan door iedereen worden ingevuld, wat je daar leest moet je dus ook altijd zeer ten twijfel trekken.

7. 7 Koen Nov 29th, 2006 at 10:22 am

   Een woord als ‘mishandeling’ is niet per definitie negatief mijns inziens. ‘Ik heb de deur enigszins moeten mishandelen, maar toen ging hij wel open’ kan bijvoorbeeld betekenen dat je er hard tegen aan hebt moeten duwen. Nu is het natuurlijk niet de bedoeling dat je deuren moet mishandelen, maar dat je hem alsnog open krijgt door hem te mishandelen is een goed ding. Zeker als je anders buiten in de regen had moeten staan oid. Zo kan ik nog wel wat (betere) voorbeelden bedenken als ik even ga nadenken gok ik.

   Of dit ook met racisme kan.. Vast. Als ik iets geleerd heb van de linguistische vakken tijdens mijn opleiding AI, dan is het wel dat elke taalkundige regel (of het nou syntactisch of semantisch is) altijd te weerleggen is met een tegenvoorbeeld.

   Ik kan zou gauw geen voorbeeld bedenken waarin racisme positief wordt gebruikt, maar dat het er is daar ben ik van overtuigd.

8. 8 Koen Nov 29th, 2006 at 10:24 am

   Hmm, overigens, geen enkel woord “is” positief of negatief. Een woord wordt pas als positief of negatief ervaren als het geinterpreteerd wordt. Of het wordt positief of negatief gebruikt. In een omgeving van white power fanaten is het ongetwijfeld positief om te zeggen ‘ik ben een racist’. Een geuzennaam wellicht. Dat het voornamelijk wordt gebruikt als negatieve aanduiding geeft dus aan dat een grote meerderheid het als een negatief verschijnsel ziet, maar daar wordt het woord zelf positief noch negatief van.

9. 9 Jacob Nov 29th, 2006 at 12:53 pm

   @Vedat: Nee, maar als iemand zegt: “Ik ben beter als anderen.” is hij in ieder geval niet goed in Nederlands.
   @Koen: Volgens mij kun je een deur niet mishandelen, heeft dit alleen betrekking op personen. Dit is net zo iets als mensen die iets vies vinden zeggen dat het ‘ranzig’ is. Ranzig krijgt hier de algemene betekenis van vies, terwijl het uitsluitend ‘een vet of olie dat een akelige geur verspreid’ betekent.
   In mijn ogen kun je een object (geen persoon) dus niet mishandelen, en heeft de definitie van mishandelen zoals Pascal terecht opmerkt als een negatieve lading.

10. 10 Xaviera Nov 29th, 2006 at 12:57 pm

    @Koen: Natuurlijk is het zo dat mensen betekenis geven aan woorden. Echter sommige woorden zijn negatief in zichzelf. Dat bepaalde groepen er dan een andere betekenis aan willen geven neemt niet weg dat het woord nog steeds in zichzelf negatief is.

11. 11 Pascal Nov 29th, 2006 at 5:42 pm

    Koen, als jij een deur mishandelt (wat heeft die deur je misdaan??!!), dan pleeg je toch een handeling die niet de bedoeling is. Dan is de uitkomst wellicht voor jou persoonlijk positief, maar dat doet verder niets af aan het ‘mis’handelen.
    Daarnaast blijkt uit de context dat je geweld gebruikt tegen die arme deur en dat is nooit goed. Can’t we all just get along?

Leave a Reply