More Reading

Post navigation

15 Comments

  • Ik zei het gister ook al ergens hier in een comment, de commercie wil het internet naar de hand zetten en reguleren. Internet is altijd een vrije plek geweest, waar alles kan, misschien niet mag, ook al gebeurd het wel, maar dat is niet beperkt tot het internet, we worden steeds meer beperkt, er zijn nu nog genoeg omwegen en die zullen we altijd weer vinden om toch te komen waar we willen, de piratebay wordt nog steeds veelvuldig gebruikt in nederland ondanks alle blokkades. Om toch terug te komen op de P, die ban je niet uit door te filteren, vroeger, voor het internet, zelfs voordat de eerste computer bij ons thuis was fietste mijn buurjongens en ik naar de berm van de rijksweg, want er lag een boekje, eentje die een vrachtwagenchauffeur uit het raampje had gegooid. Waar was de overheid toen om mij en de buurjongens te beschermen?

      • Het word ook niet verbannen, alleen alvast gefilterd, je mag best aangeven dat je filter niet wilt, dan maken ze gelijk een profiel van je bij vadertje staat. Het filter zet alleen oogkleppen voor, wat we niet zien is er niet. Grootste misstappen worden toch al niet meer open en bloot op 'het internet' gedaan, dat weten ze, maar de lobby van de commercie heeft graag alle touwtjes in handen, want owee als mensen straks zomaar vrij blijven en niet binnen de paadjes blijven en zonder omweg de hoofdprijs betalen voor iets waar ze met een kleine omweg veel voordeliger uit zouden zijn.

    • Gaat er ook om dat als ik nu verzamel wat ik verzamelen kan, en jij begaat een misstap in de toekomst, ik in staat ben bewijs van jouw verwrongen geest te leveren. En dat kan, want ik weet waar jij naar kijkt. En plotseling is een beeldschoon plaatje van heerlijke borsten een moordwapen. Een commentaar op een post als deze is het bewijs van subversief gedrag en het feit dat ik niet genoeg coca cola koop maakt mij waarschijnlijk niet tot patriot. Rule By Fear. Daar gaat het om. Er is niets, maar dan ook niets verandert, hoe graag men ons dat ook wil doen geloven. Shit just went digital, thats it.

  • Enerzijds: alles wat een ander voor je beslist kan niet goed voor je zijn.
    Anderzijds: wat als je zelf niet in staat bent om beslissingen te nemen?

    'k Kan het alleen maar helemaal met je eens zijn; je redenatie, opsomming en conclusie zijn in mijn ogen to the point en juist. Dít is exact de manier waarop 'men' uiteindelijk gaat proberen om 'ons internet' te gaan controleren en manipuleren. Want verandering is eng, en 'ze' weten tenminste waar ze aan toe zijn als het op 'hun manier' gaat…

    Maar dan mijn anderzijds: er zijn grote groepen mensen in onze samenleving die niet in staat zijn om beslissingen te nemen. Beslissingen om kinderen een goede opvoeding te geven, beslissingen om zelfredzaam te zijn, beslissingen om een gezond leven te leiden (ik generaliseer even met opzet ten behoeve van een niet al te lange reactie 😉 ). Voorbeelden hiervan kennen we allemaal uit onze directe omgeving dan wel elke dag in de media.

    Want het 'niet zelf kunnen beslissen' is het excuus om de voorgestelde maatregelen in te voeren. En dat doen ze zoals dat ook irl gaat; eerst controle (= politie) en als dat niet helpt gaan we uitsluiten (= straffen / gevangenis)

    Als wij, als internet gemeenschap, dáár nu een solide antwoord op kunnen geven die past binnen onze kaders van denken. Een alternatief voor controlefilters. Een alternatief waarmee we alle argumenten voor dergelijke filters uit handen slaan.

    Dát zou het meest passende antwoord zijn dat we kunnen maken: een perfect alternatief dat we samen gecrowdsourced hebben. Want protesteren tegen maatregelen, dat is hún wereld en daar zijn zij goed in (wat niet wegneemt dat we wel degelijk moeten gaan / blijven protesteren).

    Laten we onze krachten inzetten op ons eigen speelveld, door als internet community met alternatieven te komen. Wij kunnen samen zoveel, dus dit moet ons lukken!

    Wie heeft ideeën hoe dit te gaan doen of aan te pakken? Wie gaat het begin maken? Met welke fantastische alternatieven gaan wij komen?

    • Maar er zijn al alternatieven. Er zijn al filters. Er zijn al leeftijdscontroles. En het zou niet eerlijk zijn om te vragen van de internet community om het "probleem" (ist nou zo'n probleem dan) volledig sluitend op te lossen, terwijl men dat offline ook helemaal niet kan.

      Hard drugs zijn verboden > toch gebruiken mensen het.
      Stelen is verboden > toch doen mensen het
      Moorden is verboden > toch plegen mensen ze

      Er zijn geen (laat ik zeggen "weinig" – ik heb het niet onderzocht :)) maatregelen die sluitend zijn, op welk gebied dan ook, ever.

      Wat niet wegneemt overigens, dat er voldoende innovatie is online om de stukken die fixbaar zijn op te lossen en dat we daar zeker over na moeten blijven denken. Maar volgens mij gebeurt dat ook.

      Wat betreft mensen die jij noemt die niet voor zichzelf kunnen beslissen. Ik snap wat je bedoelt, maar vind het ook een slippery slope. Sommige mensen nemen beslissingen waar de goegemeente het niet mee eens is. Dat maakt ze niet altijd slecht. De goegemeente heeft door de geschiedenis heen, collectief wel vaker zaken gevonden )zeker mbt tot moraliteit) – waar diezelfde goegemeente later op terug kwam. Maar ….jij hebt het misschien over de excessen.

      Ik denk niet dat je regelgeving op excessen moet baseren. Dat gebeurt wat mij betreft überhaupt te vaak. Regels gebaseerd op die 4 mensen die het verpesten. Blijf je dat structureel doen dan creëer je op termijn een infantiele wereld waarin het hebben van een eigen wil completely pointless is. 🙂

      • We zijn het samen eens; tenminste, ik ben het helemaal eens met jouw reactie.

        Ja, het is een slippery slope.
        Ja, mensen die 'anders' besluiten dan de goegemeente maakt ze nog niet slecht.
        Ja, regelgeving moet niet gebaseerd worden op 4 mensen die het verpesten.
        En ja, ik heb het over de excessen. En nee, dat het irl niet lukt vind ik geen excuus om op internet geen goed alternatief te maken.

        Als je cultuurhistorisch kijkt dan zijn de meest succesvolle samenlevingen diegene die enige mate van regelgeving hebben. Of dat nu sociale controle, geloofsovertuiging of (al dan niet gekozen) overheid is.

        En voor een deel hebben we dat al op internet: dat wat ik altijd graag het zelfreinigend vermogen noem. We spreken elkaar openlijk aan op wat we niet acceptabel vinden. En meestal komen we daar samen uit. En komen we daar niet uit, dan vallen we terug op politie en straffen.

        'k Heb het hier over de dieven, de stalkers, de kinderpornoverzamelaars, enz. Dát wat we samen als echt niet aanvaardbaar beschouwen in onze samenleving.

        Het zal niet makkelijk zijn om daar, als internet community, iets passends op te vinden. Maar het alternatief is dat we het overlaten aan de 'oude machten' en regelgevende controlefilters krijgen in handen van anderen… En dat willen we toch juist voorkomen? Daarom kunnen we veel beter in deze nieuwe manier van samenleven (internet) samen zélf iets nieuws bedenken hiervoor. Dát is mijn punt.

    • Als je niet in staat bent beslissingen te nemen, moet je wegblijven bij wat je niet snapt. Niet andersom, anderen de vrijheid ontnemen omdat sommigen er niet mee om kunnen gaan. Beetje zo'n burka en mannen verhaal: mannen komen in verleiding, maar in plaats van dat de mannen oogkleppen krijgen, moeten vrouwen zich bedekken. Die redenatie gaat scheef op alle vlakken!

      • Dat is niet wat ik zeg, of in ieder geval niet wat ik bedoel.

        Degenen die niet in staat zijn beslissingen te nemen kun je overigens niet voorhouden weg te blijven bij wat ze niet snappen… want ook dat is een beslissing nemen.

        Denk aan het feit dat we met elkaar afgesproken hebben dat we stoppen voor een rood verkeerslicht. Daar benadelen we niemand mee en niet iedereen wil zich daaraan houden. Maar er is wel kans op consequenties als je je er niet aan houd. Is dat vrijheid ontnemen? Of het overige verkeer beschermen?

        Ik heb het antwoord ook niet. Maar denk wel dat we er samen mee aan de slag moeten. Voordat het 'opgelegd' gaat worden. Dát is eigenlijk de enige essentie van mijn betoog.

  • We worden een maatschappij waar de domste en de minst geïnteresseerde mensen tegen zichzelf worden beschermd. Dat de rest daarvoor zijn vrijheid en privacy moet op offeren wordt weggemoffeld onder het valse voorwendsel van "veiligheid".

    De wereld wordt niet veiliger als porno niet meer te vinden is. Programma's als netnanny bestaan sinds de jaren '80. Niemand neemt de moeite het leeftijdsslot te installeren, op tv's, computers, consoles en telefoons kan dit allemaal al lang.

    Ik zou heel graag Cameron zijn internetgeschiedenis van de afgelopen zes maanden publiceren. "voor de veiligheid"

  • Uitstekend betoog Xaviera, ik heb ervan genoten en ben het helemaal met je eens.

    Wel jammer dat je veel Engels gebruikt, Nederland is een prachtige taal, niewaar?

  • Vadertje Staat kan natuurlijk filteren wat ze willen, maar er zijn, en ik hoop ook blijven, altijd mogelijkheden om dergelijke filters te omzeilen, al zal de gemiddelde internetter dat misschien te moeilijk vinden.

  • Van mij mag porno afgeschaft worden, het is per definitie een vrouwonvriendelijke industrie en wat mij betreft mag die bedrijfstak voortaan tot het verleden behoren.

    Maar de internetvrijheid moet internetvrijheid blijven. De kern van Xaviera's betoog is ook de kern van het internet. Niet voor niets heeft de bedenker ervan nooit patenten of rechten bedongen.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

Je leven in grafieken

Een dagboek op papier bijhouden is zoooo 1995. Daar heb je tegenwoordig blogs voor weet je wel. Maar sommige mensen kunnen het verleden maar moeilijk loslaten. Nou dit dagboek brengt…

Batman-man

Het is heel aannemelijk dat in jouw huis, de enige sixpack die je ziet, in de koelkast staat

Dag Contentgirls, hoi 42bis

Nou, vanavond gaan we dus live. En aangezien ik op dat exacte moment aan het borrelen ben in het Utregse, is de kans zeer aanwezig dat ik niet onwijs zit te bloggen wanneer de knop omgaat.
back to top
×